『人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり』 クレド６ステップ導入マニュアルのステップ１／ クレドサクセス実践ブログ（インタビュー）
友松：…。部長が変わるには、どうしたらいいんでしょうか？（汗）
部長には言えますよ。
「あなたが変わらないといけません！」と。
でも「どうやって変わったらいいの？」ってなると思うんです。
清水：そうなりますよね。
友松：なりますよ。（汗）
だからこそ、社内に読書会の設置とクレド導入マニュアルのステップ１のアイスブレイク導入を考えていたんです。
清水：考えてみたら、リッツ・カールトンのラインナップって、部下の話を聞く場でもあったなしなぁ…
友松：あぁ、そうか。ラインナップか。奥が深いなぁ。
私、お店の朝礼にはいつも参加して。持ち回りで担当のスタッフが前に出て何かスピーチをして、その後、社訓とスローガンをみんなで唱和して終わり！ なんです。
…。
なんか、あのお店の朝礼で、クレドマニュアルのアイスブレイク、やれそうな気がするなぁ。
いや、まだ早い。早いです。お父さんが社長だから。（汗）
清水：お父さんも、部長の事を認めてないんでしょうね。
友松：本当は長男に継がせたかったのですが、いろいろあって、よそで働いていた部長に、社長が頭を下げて来てもらったという経緯がありまして。
でも、いっしょに仕事をしてみると、相性が合わなくて今はギクシャクしている状態です。（汗）
清水：私からの助言は、部長が変わらないと進まないです。
友松：本人が分からないといけないんでしょう？
清水：では、どういう風に変わったらいいって話ですよね？
友松：そうです。そうです。
清水：もっと従業員とコミュニケーションをとることですね。部長本人はコミュニケーションを取っていると思っているんですよ。でも、相手に対して言うだけじゃなく、コツとしては、『１を言ったら９を聞く』という態度を自分に作ることと、本当に９聞くことです。
聞く内容は、『ノウハウ』や『情報』という視点で聞くと、ムダというか役にたつものは無いでしょう。でも、聞いた『時間』に意味がある。
例えば、子供と遊ぶ時間。子供と遊ぶ『内容』に意味は無いですよね？
遊ぶことに意味があるんです。
友松：それ、ラポール取れそう。
清水：取れますよ。ラポール。
友松：聞く姿勢、無いですもん。見てて。（汗）でも本人は従業員とコミュニケーションを取りたいと思っているんですが、今までそんな事をしてこなかったので、どうしていいかが分からない。自分が従業員からよく思われていないのも分かっている。
清水：その他には…
弱いところを周りに見せる！
例えば、総理大臣やすごく偉い人と話す機会があったとして、『これはこんな事をした』『あれをやったのは、オレだ』なんて自慢話を聞かされるのと、『結果は良かったけど、実は裏でこんな失敗してて』とか『あの時、女房に怒られて。実は大変だったんだよ』って言われたほうが親しみが湧くでしょう？ 『オレ、あの時、あんな失敗してて、バカだと思わない？』って言っている人のほうが、みんな好きになるじゃないですか。
ですから、弱いこと、失敗したこと、かっこ悪いことも見せるんです。
友松：構えなくていいってことですね。
清水：そうです。自分を作らない。鎧を着ない。逆に自分が失敗したことを周りにしゃべる、弱いところを見せるのです。気を張りすぎて、背負いすぎている人が多いんですよ。
ですから、友松さんが、部長の鎧を取ってあげてください。（笑）
『人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり』
武田信玄の名言です。
《おわり》
【編集後記】
クレドを研究している友松です。
本日のコラムはいかがでしたか？
『本人が変わらなければ、何も変わらない』
私、このアドバイスって、定型句というか、アドバイスのようで実は全然アドバイスになっていないというか、だたのフレーズだと思ってます。
だから、清水先生から『本人が変わらなければ、何も変わらない』と言うアドバイスが出た時、イヤな予感がしました。（汗）
これで話は終わるのかと。
でも、さすが、私の心配は杞憂でしたね。
コミュニケーションが足りないこと、コミュニケーションが簡単に取れて、ラポールも作れる方法を教えてもらいました。
『１を言ったら９を聞く』です。
人間っていうのは、本当に自分中心です。
我が事しか興味がありません。
ちょっと人間味の無い話をしますが、友だちの事を思ってアドバイスをして、友だちがアドバイスどおりに変わってくれたとします。
そうなると、アドバイスをしたあなたはうれしいですよね。
でもね、実は無意識の中で行われているのは、損か得かなんです。
アドバイスされた本人も気が付かないままに、このアドバイスは損なのか得なのかを判断していて、得だと無意識が判断したから、アドバイスどおりに動いただけと。
まぁ、これも心理学のある一面の話ですけどね。
こういう面が人間にはあるので、ちょっと油断をすると言いたいことを全部言ってしまうのです。ましてや、部長ですから部下は聞くしかない。聞きたくなくても。
だからそこを清水先生は、言いたいことを１だけにして、従業員が話すことを興味深く聞くこと。割合は９です。
人間はつねに承認欲求という、周りから認めてほしいという欲を持っています。
言いたいことを最後まで言い、そして興味深く聞いてくれることで承認欲求が満たされます。
しかも、聞いてくれる相手は自分の上司、部長ですから、『１を言ったら９を聞く』が実践されれば、部下は本当に喜び、満たされて、部長が好きになってきます。
こんな単純なことですが、知られてない。
知られてないから誰もやってないのです。
今回で、私のクライアントの清水先生アドバイス編は終了です。
次回からは、実践的なラインナップ、ベーシックについてのインタビューです！
出演／清水健一郎
清水健一郎 ザ・リッツ・カールトン日本進出第一号ホテル、
ザ・リッツ・カールトン大阪のオープニングスタッフとして入社。身をもってクレドを実践する。
リッツ卒業後、数社のホテル、小規模飲食店をクレドによって立て直し、クレドがリッツ以外で経営に役立つことを証明する。
その後、オーナーサービスマンとして飲食店を開業。自ら経営者となる。
２０１３年に、これまでの経験を活かし出版した書籍が、ビジネス書では異例の２万５千部の販売を記録するヒットに。
失敗しない、小予算でできるクレド導入法を開発し、クレド導入を考える経営者や管理職の方へ無料レポートやクレド導入マニュアルを提供している。
インタビュアー／友松はじめ
クレド勉強会 友松はじめ
勤務していた食品通信販売会社の業務に関連するセールスマーケティング書籍の他、心理学、自己啓発、加速学習等、あらゆるジャンルの本を1 日1～2 冊のペースで読むようになり、3,000 冊以上を読破。
本から得た情報を担当していたインターネット通販に活かし、売上げを月商数万円のレベルから月商1,000 万以上、年商１億のサイトに育てる
現在は、自身の経験を基にしたビジネス読書法講師、読書法を使った読書会ファシリテーターとして、活動中
